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> Grosse Netiquette de ce comptoir

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> FRAMASOFT n'aime pas la musique libre, et le prouve....
djjeffouille
* 16 Apr 2008, 01:03
Message #1


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FRAMASOFT vient de fermer le sujet AIMSA

http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t...c&start=120

Les derniers messages expliquent le pourquoi mais ça fait un peu raisons fumeuses.

Fermer un Sujet avec 29000 lectures en quelques semaines ça semble assez éloigné de l'esprit du libre il me semble.

Quand au dernier message de l'admin qui ferme le sujet il est lamentable...

le voilà tel quel :

Bon, ça dure depuis trop longtemps ce machin.
Je cite la licence de toutes les oeuvres que tu as présenté:
Citation:
Les artistes AIMSA n’étant pas affiliés à la Sacem ou autres organismes de gestion des droits d’auteurs et l’AIMSA ayant un contrat avec chaque artiste, le diffuseur pourra diffuser gratuitement les titres AIMSA une fois le contrat de diffusion AIMSA signé. (Sur demande vous recevrez ce contrat de diffusion à nous retourner, L’AIMSA se réserve le droit de refuser l’autorisation de diffusion à des sociétés ou sites Internets qu’elle ne considérerait pas dans l’esprit de son action.)

Ceci est totalement contraire à l'esprit du libre surtout la fin.
Donc je clôture le sujet et tu es prié d'arrêter de présenter ces musiques non libres sur Framasoft.


J'en déduis que ce charlot considère par exemple que si un site porno veut devenir diffuseur AIMSA et faire du blé avec nos artistes sur le sexe , la zoophilie, j'en passe et des meilleurs, il faudrait que l'AIMSA accepte pour être classée dans le mouvement du libre...

ou alors que rien ne soit organisé au niveau de l'AIMSA pour encadrer le processus et protéger les droits des artistes (afin d'éviter les excès de personnes malveillantes)sinon c'est pareil.....on sort du libre.(organisation = non libre)

pour fréquenter le milieu du libre depuis maintenant 2 ans j'ai surtout l'impression que le libre ne l'est que de nom mais que la petitesse d'esprit de ses dirigeants est assez proche du camps d'en face

Pour être considéré comme acteur du libre il faut un passeport tamponné par FRAMASOFT......perso je les muterais bien au ministère de l'intérieur plutôt pour procéder à des expulsions

Les artistes apprécieront......

Ce message a été modifié par djjeffouille - 16 Apr 2008, 23:29.


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philoxera
* 16 Apr 2008, 13:12
Message #2


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Mouais, en même temps, ils n'ont pas complètement tort, c'est comme si la licence d'un logiciel dit 'libre' se réservait le droit de ne pas pouvoir être utilisé par certaines personnes. Même les pédophiles ont le droit d'utiliser linux.

Je pense que c'est plus une histoire de tournure de phrase qu'autre chose. Après y'a toujours des intégristes pour fouiller dans le cul d'une mouche... (cette expression poétique est libre de droit, j'autorise tous les pornographes à l'utiliser)


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apophis
* 16 Apr 2008, 16:48
Message #3


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perso fouille ce paragraphe moi aussi m'a toujours poser un probleme. comme le dis philo c'est plus la facon que tu a tourner ta phrase qu'autre choses qui ne va pas...


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Mikael
* 16 Apr 2008, 18:27
Message #4


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Moi ce qui me chagrine dans tout ça, c'est que beaucoup trop de personnes confondent le terme "musique libre " et le "libre de droit".

Désolé, c'est pas parce-que un auteur ou ses représentants (comme là l'AIMSA) refusent d'être diffusé quelque part que ce n'est pas de la musique libre...

Tin merde les artistes sont pas des chiens, ils font ce qu'ils veulent avec leurs oeuvres, libres ou pas. Si on a inventé la musique libre c'est justement pour que le public ET LES ARTISTES y trouvent leur compte.

Si pour framasoft le libre c'est de la musique qu'on balance partout et à tout va sans se soucier de ce qu'en pense l'artiste, sans réfléchir 3 secondes à ce qu'il pourrait en penser, ne pas accepter qu'il reste maître du devenir de son oeuvre, bah désolé mais là pour le coup c'est pas du libre...




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djjeffouille
* 16 Apr 2008, 19:18
Message #5


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L'AIMSA s'est donnée le droit de refuser des diffuseurs parce qu'elle respecte ses artistes...tout simplement

Je ne suis pas sur que nos artistes seraient supers contents d'être diffusés dans des bordels , des sexe shop,

pire encore....des associations de Skins néo nazis....le siège social de l'UMP smile.gif j'en passe et des meilleurs

A votre avis ??

Perso je crois que non et j'ai pensé à ce genre de cas qui peuvent arriver (on a eu d'ailleurs à intervenir déjà une fois par rapport à un de nos diffuseurs qu'on avait pas identifié de suite)

Si le libre c'est accepter forcément tout et n'importe quoi alors le mieux est qu l'AIMSA ne se revendique pas du libre voir même s'en démarque très clairement

Mais dans tout ça le discours des pseudos sites libres nous concernant est complètement fabriqué

par exemple certains sites nous reprochaient de laisser des artistes diffusés gratuitement dans des commerces alors que parallèlement ils nous reprochent aussi d'avoir mis des barrières de sécurité

Tout ça n'est pas très sérieux de leur part

Le fait de faire pression sur nous pour que nous utilisions leurs licences existantes montre également leur façon d'aborder la "liberté"

On est "libre" quand on est chez eux, sinon on est un vilain petit canard

ils sont assez pitoyables je trouve et perso je ne me gênerais pas pour leur rendre la monnaie de leur pièce le moment venu

pour framasoft si ça se trouve ils ont juste pété un cable parce que le post de l'AIMSA était le post le plus lu de leur forum....

Comparez whistle.gif

http://forum.framasoft.org/viewforum.php?f...e9377736a12deba

J'en déduis que les presques 30 000 lecteurs ou lectures du post étaient tous des malades mentaux et qu'il fallait vite les sauver d'eux même en fermant le post...

Ce message a été modifié par djjeffouille - 16 Apr 2008, 22:58.


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apophis
* 16 Apr 2008, 19:30
Message #6


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oui des heretiques surement....fait gaffe au buchet et a la sainte sacem inquisition smile.gif


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versgui
* 16 Apr 2008, 22:33
Message #7


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Fouille, deux des principes du libre, c'est la libre distribution et la libre réutilisation pour les diffuseurs tant qu'on respecte le principe de paternité.

A partir du moment où tu dictes des conditions quant à la diffusion, ça ne respecte plus les conditions du libre. Le "libre mais" est totalement contradictoire.

La musique de l'AIMSA n'est pas libre. Elle offre un certain degré de liberté, ce qui est différent. Si les artistes choisissant l'AIMSA décidaient de mettre leurs oeuvres sous CreativeCommons ou Licence Art (entre autres, tant que la licence permet la libre distribution et utilisation dans le respect du droit d'auteur), alors on pourrait effectivement parler de musique libre, comme celle qu'offre Jamendo.

Et tu parles de pub, de cadeau, de compte en banque... Je crois qu'il y a vraiment une règle à rappeler : gratuit n'est aucunement synonyme de libre.

Ce message a été modifié par versgui - 16 Apr 2008, 22:37.
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djjeffouille
* 16 Apr 2008, 23:01
Message #8


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CITATION(versgui @ 16 Apr 2008, 23:33) *

Fouille, deux des principes du libre, c'est la libre distribution et la libre réutilisation pour les diffuseurs tant qu'on respecte le principe de paternité.

A partir du moment où tu dictes des conditions quant à la diffusion, ça ne respecte plus les conditions du libre. Le "libre mais" est totalement contradictoire.

La musique de l'AIMSA n'est pas libre. Elle offre un certain degré de liberté, ce qui est différent. Si les artistes choisissant l'AIMSA décidaient de mettre leurs oeuvres sous CreativeCommons ou Licence Art (entre autres, tant que la licence permet la libre distribution et utilisation dans le respect du droit d'auteur), alors on pourrait effectivement parler de musique libre, comme celle qu'offre Jamendo.

Et tu parles de pub, de cadeau, de compte en banque... Je crois qu'il y a vraiment une règle à rappeler : gratuit n'est aucunement synonyme de libre.


Surtout si les artistes utilisent les licence CC (combien il en existe de différentes ? une bonne dizaine non ? et pas toutes simples....) ils sont surs qu'aucun diffuseur potentiel hors web ne prendra le risque de les diffuser face à la sacem, le temps qu'ils comprennent comment marchent les licence CC et ce qu'ils peuvent faire en cas de conflit avec la sacem, les artistes seront déjà grands pères

En ce qui me concerne aucune association Néo nazi par exemple ne pourra devenir diffuseur AIMSA , c'est une question de respect pour les artistes qui rejoignent l'AIMSA

D'ailleurs nous tenons à jour la liste de tous les diffuseurs sur le site

Pour l'instant je ne me rappelle pas en avoir refusé 1 (du moins pas directement , on a du en décourager 1 ou 2 qui pensaient pouvoir utiliser les oeuvres à des fins commerciales) mais on en a viré 1 avec Pascal (sur demande d'un artiste d'ailleurs)

Sinon je précise quand même car peu de monde semble le savoir..... beaucoup des artistes AIMSA sont sous Licence CC à coté ..........donc je vois pas bien ou est le débat à ce niveau

c'est ça la liberté , on laisse à nos artistes la liberté de faire ce qu'ils veulent à coté y compris être sous CC pour ce qui ne concerne pas nos diffuseurs

A partir du moment ou on a un pourcentage important de nos artistes sous CC on peut continuer de dire que l'AIMSA n'a rien à voir avec le libre mais je ne vois pas bien le but




Mais ne nous éloignons pas du débat.........tu trouves vraiment horrible de proposer sur un forum à des internautes (qui le souhaitent) de découvrir et télécharger des nouveaux talents qui cherchent à se faire connaitre ? Le tout gratuitement, sans aucune publicité rémunérée....etc

FRAMASOFT visiblement OUI

De plus considères tu les 29000 visites sur le post concerné comme négligeables ?

Si quelques personnes sont intéressés et abonnés au Post , trouves tu ça normal de le fermer sur une décision totalement arbitraire, le tout en se déclarant grand prêtre du libre ?

Moi non......d'où ce post...et je trouve que c'est un manque de respect pour les artistes


Ce message a été modifié par djjeffouille - 16 Apr 2008, 23:36.


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djjeffouille
* 16 Apr 2008, 23:16
Message #9


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CITATION(apophis @ 16 Apr 2008, 20:30) *

oui des heretiques surement....fait gaffe au buchet et a la sainte sacem inquisition smile.gif


La sacem elle vient de nous envoyer une invitation pour discuter (négocier ?) à paris.......nos relations sont au "beau fixe"...elle a l'air de se rendre compte qu'elle est pas tout à fait sur le bon rail.....

je vois pas trop par contre ce qu'elle attend de nous smile.gif

Elle est dans sa phase : "Je fais profil bas pour mieux me sortir du merdier dans lequel je m'enfonce"

Ce message a été modifié par djjeffouille - 16 Apr 2008, 23:22.


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apophis
* 17 Apr 2008, 08:59
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a mon avis vous proposer un gros cheque pour laisser tomber votre projet, ou sois essayer de recuperer vos artistes...


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